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Medicina na Argentina ou Bolívia?

Por algumas razões acabei chegando e ficando em Cochabamba, engraçado foi a cara de desaprovação de alguns estudantes brasileiros em Rosario, na Argentina, quando disse que iria estudar aqui na Bolívia, a discriminação começou justamente pelas pessoas que mais brigam contra o preconceito vivido por quem estuda medicina fora do Brasil.


Não é tão fácil comparar o estudo de medicina na UNR - Universidad Nacional de Rosario, com medicina na UPAL - Universidade Privada Abierta Latinoamericana, universidade que estudo hoje, basicamente a diferença está no tempo que temos para estudar determinados assuntos e a quantidade de horas de aula, por exemplo, é cobrado na UNR, em 1 ano de curso, os 4 livros de anatomia de Rouviere em pouquíssimas horas de aula e em 3 ou 4 meses, ficando praticamente inviável conhecer detalhes anatômicos por causa do tempo. Na UPAL também é cobrado os mesmos 4 livros de Rouvier, porém, são 2 tomos para cada semestre e em várias horas de aula. A carga horária da UNR é de 5.711 horas, enquanto na UPAL é de 10.964.

É melhor estudar na Argentina ou na Bolívia?


Muita gente fica doida tentando decidir entre este dois países, a escolha está mais para o lado social que qualidade de ensino. Particularmente, acredito que existe pouca diferença na qualidade de ensino nas universidades daqui ou da Argentina ou do Brasil, se comparamos a melhor universidade do Brasil com a da Argentina com a da Bolívia com a do Chile verá que não serão tão diferentes e se você for um estudante medíocre será medíocre em qualquer uma, aqui na Bolívia realmente é mais fácil de encontrar uma universidade que não lhe exija tanto, ou quase nada.

Eu me adaptei mais na UPAL, o sistema tradicional me dá mais segurança que serei avaliado de acordo com meu conhecimento, não baseado no humor do avaliador como na UNR. Quando decidi estudar na UNR foi pelo desafio, já que a fama dela é ser uma universidade mais exigente e difícil. Depois que entrei notei que a dificuldade de aprovação não é somente pela exigência, é pela sorte. Não adianta só estudar muito, você precisa pegar um bom tutor, um bom professor nos seminários e um bom avaliador para o exame oral final.

Cada pessoa tem um critério pessoal para decidir entre Argentina e Bolívia, para facilitar a decisão dividi minha escolha em temas.

Universidade:

UNR
- Conheci aluno do terceiro ano que ainda não teve contato com corpos, estudar anatomia somente em livro é muito, muito difícil, existe um museu com poucas peças de baixa qualidade para estudo, sem cor e sem muitos detalhes.
- Microscópio não são ruins, são poucos e temos poucas horas de aula.
- Alguns colegas se queixaram dos professores dizendo que alguns são exigentes demais com o idioma – conheci peruano, colombiano, chileno, Argentino e boliviano, posso garantir que o espanhol da Argentina é muito mais complicado, eles tem um sotaque muito forte e falam muito rápido – meu tutor foi pacientes, todas as vezes que eu falava ele fazia questão de me entender e me respondiam satisfatoriamente, não tive a mesma sorte com alguns professores dos seminários, o professor das primeiras Up's foi um desastre.
- Por ser uma universidade pública as aulas práticas na UNR tem muito pouco de prática e material precário.
- O sistema PBL não tem como comparar com o tradicional, na primeira parte do curso na UNR estudamos anatomia junto com sistema nervoso, com sistema endócrino e citologia e genética e os cambau, nisso a UNR é boa.
- Estudei, tive seminários, tutoria, foi a classe de consulta e mesmo assim, na parcial caiu assunto que ninguém falou, mas, realmente, estava no livro.

UPAL
- Já no primeiro mês de curso temos aula de anatomia prática depois de uma aula teórica que é feita em um anfiteatro com peças das partes do corpo, é pedaço de gente para todo o lado, lá temos acesso fácil a qualquer peça e todas de excelente qualidade.
- Microscópio é um por aluno e somos testados durante a identificação das lâminas.
- Os professores são bons e apesar de ser privada eles são exigentes e apertam da mesma forma, aqui somos lembrados constantemente da responsabilidade da profissão.
- A vantagem do sistema tradicional é o tempo que temos para estudar, dei o exemplo no início da postagem.
- As aulas práticas são práticas.

Brasileiros:
Não diferente, os brasileiros daqui tem o mesmo perfil dos brasileiros de Rosario com sua devida proporção. Estou em dois grupos no facebook de brasileiros estudantes de medicina, nas duas listas os erros são os mesmos, é "concerteza", "agente" e por aí vai, existem muitos assassinos gramaticais nos dois grupos.

Cidade:
Rosario não é limpinha, tem umas ruas que tem para não pisar em merda de cachorro o gente tem que andar no asfalto, não achei bonita, o centro da cidade nem se compara com o de Cochabamba é muito mais chique, as lojas são melhores, mas, não há uma boa variedade de produtos, gosto de natureza e além da praia de rio de água gelada não há nada para ver de interessante.

Cochabamba perde para Rosario na limpeza, mas, não tem tanto cachorro, consequentemente, menos caca nas ruas, aqui não é mais perigosa que Rosario. O centro da cidade é o paraíso para o consumista, tem muamba para todos os gostos e mais do estilo povão e muito baratinho. Como disse, gosto de natureza e Cocha está no centro de uma cadeia de montanhas que deixa a cidade com um visual bem melhor, Ok, vim estudar medicina não biologia e isso não conta!

População:
Rosario, muitos amigos tiveram problemas dizendo que os argentinos são grossos, eu não tive nenhum problema com isso, a maioria dos argentinos que conheci são pessoas fantásticas. Não tem como comparar a beleza das pessoas que andam pelas ruas de Rosario com a de Cochabamba, já falei sobre isso em uma postagem sobre Rosario.

Boliviano é diferente, não sei como comparar, a diferença gritante é no comércio, aqui o fazem questão de tratar bem o cliente. Para a rapaziada se dar bem com a mulherada só com as brasileiras mesmo, garimpando até que encontra uma boliviana bonitinha aqui ou ali, a maioria está longe do padrão de beleza dos brasileiros, mas, para a mulherada a situação é menos difícil, acho que tem mais boliviano simpático que boliviana.

Custo:
Em Rosario alugar um imóvel é uma agonia, pedem garantia salarial, imóveis, fiadores, meses de caução além de não ser nada barato.

Aluguel de casa ou apartamento aqui é muito mais fácil de encontrar e alugar, você não vai ter problema com garantia, aqui paga-se um mês de caução e pronto. Sei de pessoas que dividem quarto e pagam 60 dólares, casa de um quarto por 150 dólares com tudo incluído, tem gente que paga 400 dólares e por aí vai, o céu é o limite.
Meu custo mensal aqui é o mesmo de Rosario.

O sistema de ensino da UNR é bem legal, mas, eu não trocaria estudar na cidade de Cochabamba e pagar uma universidade particular. Não vou dizer que me arrependi já que aprendi bastante na UNR, aprendi o castelhano puxado dos rosarinos, conheci pessoas fantásticas, mas, se eu pudesse voltar e escolher, estudaria em Cochabamba.

No final das contas independente do local, infelizmente, devido a influência da mídia e a tamanha ignorância das pessoas, tanto na Argentina quanto na Bolívia existirá a discriminação, mas, a ideia é estudar medicina, estudar muito, não para conseguir revalidar seu diploma e sim, para ser o melhor, para salvar vidas.

10 comentários:

Raquel disse...

Nossa perfeito..não conhecia nada da Bolívia, e por causa desse preconceito besta, estou em Rosário atualmente....Me parece uma grande universidade, não só pelo fato das horas aulas, mas pelo fato do contato na aula pratica.. é fods estudar só com livro aulas de anatomia =[

Vivaldo Almeida disse...

Obrigado Raquel, pois é, antes de decidir sair do Brasil pesquisei e por causa da minha ignorância e preconceito bobo também fui parar na Argentina e deu no que deu, não me adaptei ao sistema e aqui estou feliz da vida.

Se tiver alguma dúvida é só entrar em contato.

Abraços.

Unknown disse...

Vivaldo parabéns pelo seu blog, verdadeiro e muito bem escrito. Tem muita gente reclamando do sistema PBL de ensino, poderia falar com mais detalhes de como são as aulas na UNR? Os alunos tem que ficar apresentando seminário o tempo todo para os outros alunos? (odeio falar em público rsrs). Tem pouca aula teórica dos professores? Obrigado e bons estudos.

Vivaldo Almeida disse...

Grande Emanoel Ruiz, primeiramente obrigado pelo comentário.

Foi quase outra postagem, ehehehe.

As aulas na UNR se dividem em: Seminários, tutoria e prática.

Seminários:

Aulão com todos os alunos do semestre, como não cabiam todos no auditório, as aulas eram divididas por grupos. Não é uma AULA, ao menos na época que estudei lá, na maioria das vezes os professores eram alunos antigos que orientavam e falavam sobre os temas e capítulos dos livros que seriam usados no exame oral no final do semestre.

Nenhum estudante apresenta em público (se fosse assim teria ficado menos tempo lá, eheheh, também não gosto de falar em público), poucos alguns alunos tiram dúvidas, levantar a mão no meio de um auditório com 200 pessoas e fazer uma pergunta não é nada confortável.

É mais ou menos assim... Um exemplo!!!

Você é da turma C4.

Próximo seminário de anatomia.
Assunto: Aparelho reprodutor masculino e feminino.

Segunda: 14 as 16 horas para as turmas: A1, B3, C4 e D7
Quarta: 16 as 18 horas para as turmas: A3, B5, C6 e D3

Se houver "paro" (greve) de professor ou transporte, perdeu, assunto dado, para recuperar a aula você terá que assistir a mesma "aula" em outra turma, se por um acaso, você for da turma da quarta, como no exemplo, e teve alguma greve, assunto dado, você não vai recuperar nunca esta aula, a solução é pedir a alguém que assistiu a "aula" as anotações e estudar pelo livro. Para quem está começando, estudar anatomia sozinho pelo Rouvière é um saco.


Tutoria:

Encontro da sua turma "C4" de no máximo 20 alunos com um tutor, médico na maioria das turmas. Para mim eram 3 vezes na semana com duração de uma hora e meia.
Todo encontro era: Fale sobre o que você estudou. De acordo com sua resposta ele orienta as mudanças que você deverá fazer para responder ai exame oral no final do semestre.

Prática:

No semestre que estudei na UNR era 1 dia de aula para cada tema:

Bioseguridad, higiene de manos y otros conceptos. Activ disciplinar.
Reconocimiento del Centro de Salud. Salida a la comunidad.
Evaluación y seguimiento del crecimiento y desarrollo en la niñez. Activ disciplinar.
Inyectables aplicados a la vacunación. Activ disciplinar.
Promoción de la salud en la comunidad, integradora de todas las ppp del año. Activ disciplinar.

Como disse, não é um modelo ruim de ensino, conheço muitos brasileiros que estão lá e gostam, mas, não me adaptei a isso e corri para o sistema tradicional, espero que tenha entendido, caso contrario dê um grito e eu respondo.

Abraços.

Unknown disse...

Muito boa explicação, você deveria ser professor quando se formar rsrsr. Parabéns por sua escolha foi muito coerente, acho que eu não iria adaptar a essa forma de ensino sem direção.

Unknown disse...

Vivaldo obrigado mais uma vez por sua explicação, é muito útil ter informações importantes que podem colaborar em decidir a vida pessoal e profissional de uma pessoa. Sei que você está muito ocupado e queria mais uma informação se for possível. Tenho conhecimento que quem tem curso superior (área da saúde), pode se matricular no curso de medicina sem prestar aquele "vestibular" para a UMSS. Isso procede? Você tem informação sobre a medicina UMSS? Obrigado bons estudos.

Vivaldo Almeida disse...

Perdoe a demora, é que aparecem exames, trabalhos para fazer e fico sem tempo para responder.

Até que gosto de ensinar, dependendo das condiçõe$... Quem sabe!?

Infelizmente não sei nada sobre a UMSS, tem um grupo no face onde os integrantes tiram dúvidas sobre várias universidades, lá você encontrará a resposta mais rápido já que as vezes não posso dar a atenção que você merece. Dizem que a UMSS é a melhor da Bolívia, sou totalmente contra qualquer tipo de preconceito, por isso acho o rótulo "melhor da Bolívia" indiferente diante a vontade de estudar, nem sempre a "melhor" universidade forma os melhores profissionais e nem a "pior" forma os piores. Continue estudando e boa sorte com a escolha.

Grupo do face: https://www.facebook.com/groups/medicinanabolivia/

Mais uma vez, muchas gracias.

Unknown disse...

Olá Vivaldo, tudo bem por aí? Estou lendo depoimentos e tem muita gente elogiando o ensino da UPAL, mas em termos de estrutura física, tamanho, hospital próprio e umas frescuras a mais rsrsr, vi também muitos depoimentos positivos elogiando a Univalle. Estava com uma dúvida, o que te fez optar em estudar na UPAL ao invéns da Univalle? Obrigado.

Vivaldo Almeida disse...

A estrutura física da UPAL não é boa, tem um campus na America que parece uma escola de criança (é onde tem o laboratório de anatomia) tem o campus da Tupak que estão terminando de construir, já tem aula por lá, mas nada de interessante.

Se compararmos a estrutura, a UPAL é uma das piores, a Unifranz é boa e a Univalle não tem comparação, é A melhor. Mesmo sabendo que ficaria na UPAL fui conhecer a Univalle, sugiro que faça o mesmo. A primeira coisa que um estudante de medicina pensa em uma universidade é no laboratório de anatomia humana, como se só fosse estudar anatomia durante os 6 anos, é aí que a Univalle consegue muitos novos estudantes, o laboratório de anatomia é de dar inveja, o anfiteatro é muito bom, o problema é que só estudamos anatomia no primeiro ano e depois!? É por isso que depois a Univalle perde muitos estudantes e vira uma universidade cara com a mesma qualidade das outras.

Hospital próprio só quem tem é a Univalle, pelo que os alunos falam, parece que ter e não ter é a mesma coisa, não tenho informações.

Respondendo sua pergunta: Escolhi a UPAL por grana e sem querer escolhi uma boa universidade, no Brasil ninguém sabe quem é a Unifranz, UPAL, Univalle, sabe que está estudando medicina na Bolívia e que é uma merda, então porque gastar tanto com a Univalle se teremos que fazer o mesmo exame para voltar ao Brasil? Foi isso que pensei, escolhi por melhor custo x benefício. Hoje estou estudando na UPAL de Oruro, que tem o custo de vida mais barato, a UPAL daqui é mais difícil.. só que isso é assunto para a próxima postagem que estou adiantando para você, Medicina em Oruro.

Ah! A pior situação para o estudante é ficar trocando de universidade, é perder tempo e dinheiro, sorte na escolha, esqueça os problemas da universidade e cara no livro. Se fui muito vago na resposta me avise.

Abraços.

Unknown disse...

Olá Vivaldo, você foi claro como sempre, e boa sorte aí em Oruro. Até mais, obrigado.